「非浸潤性乳管癌、もっと多いタイプのがんの場合、このまま追加手術をしないでいたらどうなるか?50%は浸潤性乳管癌として出てきます。で、半分はそのまま。非浸潤性乳管癌のまま」
「どれくらいで?」
「あんまり長い期間じゃなくて、5年以内とか。放射線をあてると、50%再発するところが10%になります。5分の1のリスクにしてくれます。で、追加の手術で取ったとしても3%くらい再発する場合があります。という有名なアメリカのデータがある」
「放射線やったら10%に減って、再手術やったら3%に減るっていうこと?」
「データから言うと、手術の方が3倍威力がある。何もしなかったら再発率50%のが、追加手術をすることによって3%に減る。だから手術をしましょう。もしくは、放射線治療もまんざらではないですよ。50%を10%にしてくれるから。放射線治療は、手術に取って代わるものではないけど、近いくらい威力はあります。これは、浸潤性乳管癌の話ね。小葉癌にはデータが無いけど、ま、同じでしょう。放射線の感受性が悪いがんじゃないですから。再発を抑えるために、放射線治療やる方がいいですよという話を、今日しようと思ってた」
「ありがとうございます。カルテのコピー下さい」
(カルテを見て、改めて活字で「断端陽性」を再確認・・・)
「断端陽性に変わってる。アジュバントオンライン、変わってくるよね?カットエンドが」
「じゅんじゅんさんのカットエンドの意味が違います。連続性が無い、多病変ですからね、たぶん。
今回の病変とは別の病変が偶然あって、見つかった。しかもそれがLCIS(非浸潤性小葉癌)。浸潤性小葉癌っていうのは、あり得る話です」
「じゃ、これは何?
見つけてくれてラッキーやったと思うこと?」
「知らん方が良かったけど。でも、放射線をあてた方がいいですよ(という理由付けになる)。あってもおかしくない。これは経過観察でいいから。非浸潤性小葉癌だけ見つかったとしても、手術する先生もいますが、うちは経過をみます」
「もとの浸潤性小葉癌も、もうちょっと早かったら、非浸潤癌やったってこと?」
「非浸潤性小葉癌で見つかることはめったにないです」
「今回見つかった非浸潤癌も、放っといたら浸潤癌になる・・・?」
「いつかはね。でも、何10年て先のことが多いです。
データでは、これが『有る・無し』で比べても、あまり変わらないんですよ、っいうのがNCCNのガイドライン。
見つかったとしても経過観察。
今回のも、よくみてもらってますけど、連続性がなさそう、繋がってなさそうなんです。
だから、別に他にも多発はあるかもしれないですよ。今回の(LCIS)は浸潤がんじゃなかったから、経過観察でいいけど、もともとの浸潤癌があるから、だからガイドライン通り(放射線治療を)やる方がいいと思います」
「これくらいの4mmの大きさで、浸潤性で見つかることもある?」
「めったにないけど、あります」
「私は非浸潤癌やったから良かったってこと?」
「良かったっていうか、あり得る話です。そんなにビックリする話じゃないですよ」
「ビックリします」
「僕らにしてみたら、経過観察で・・・」
「ビックリするよ!」
「ガンモドキみたいなもんですから。
じゅんじゅんさんの場合は、もとのがんも、ガンモドキだった時期もあったかもしれない。放射線した方がいいです。ちなみにLCIS、非浸潤性小葉癌に放射線をあてると、どのくらい良い影響があるかっていうのは、わかりません。ガイドラインは経過観察で、放射線をあてないから。で、非浸潤性乳管癌、もっと多いタイプのがんの場合、このまま追加手術をしないでいたらどうなるか?」
「最初のがんがあって、免疫染色っていうのをしたら、横にもがんが見つかったけど、それが非浸潤性やったってこと?」
「そう。浸潤してるってことは、乳管もしくは小葉を破ってる。破った時点で全身の転移がはじまるんですよね。もとのは破ってるるやつ。横のは破ってないやつ。これは、NCCNのアメリカのガイドラインでは経過観察。ザンクトガレンのはね、治療の分だから、たぶん書いてないと思う。で、まだ話の続きあります。これがわかったことは別にいいんですよ、ね。想定の範囲。温存手術をしたじゃないですか?で、浸潤性小葉癌の場合は、ちょっと前までは、多発を恐れて乳房切除してたのを、今、温存してるから、やっぱり残ったところに、放射線をあてるべきだと思います」
「先週のん、聞けへんかったら良かった。いいと思ってたから・・・」
「たぶん今の時点では、浸潤がんのタイプは、ないだろうと思います。色んな検査してるからね。非浸潤性小葉癌、これは前癌病変みたいなもんなんです。がんの名前は付いてるけど、実際は、この状態では何も全身に影響を与えない。結構な年月経たんと浸潤癌にならないっていうところから、経過観察になってます。もっと言うと、あまりよくわかってない。めったに見つからないから、LCISって」
はぁぁぁ・・・